Вже добре відома історія Карпат і Олександрії. Хто стежить. В кінці матчу у ворота Карпат не поставили пенальті за відверту гру рукою. Як бачимо, що другий матч поспіль Карпати набирають очки завдяки суддівству. Це такий цікавий факт. Але я подивився і послухав розбір голу у ворота Динамо від Антюха. Хочеться абстрагуватись від історії, що це був єдиний удар у ствір воріт Динамо за весь матч. Єдиний гольовий момент. Така тактика у харків'ян. Якщо вона виграшна, то має право на життя. Навіть якщо програшна, то тактика глибокої оборони також має право на життя.
Історія повертає борги. Так у нас люблять казати. Не так давно шахта виграла у Металіста 1925 завдяки сумнівному пенальті. Переда пенальті у Юхима Коноплі була рука. І цю руку VAR не побачив. Ніхто її не побачив. Але Металіст 1925 побачив. Всі, хто дивиться футбол, побачили руку. Правила футболу прості. Будь-яка гра рукою в атаці - фол. Не важливо це гра рукою із рикошетом, без рикошету. Притиснута рука, не притиснута. Гра рукою - фол.
Під час забитого голу у ворота Динамо було 2 руки. 2 руки у різних гравців Металіста 1925. Рикошет від 2-х рук і м'яч потрапив до Антюха. Але судді як хочуть, так і судять. Такий зручний механізм. Всі гравці Динамо показували руки. Та кому воно треба, коли Монзуль всіх покриває.
Я знову скажу, що це просто мова про аспект. Про гру руками в атаці. При захисті гра руками має специфіку трактування. В атаці будь-який дотик - фол. Багато разів бачив у інших лігах як після будь-якого дотику відміняю голи судді. Це все не виправдовує слабкої гри в атаці від Динамо. Але б це точно була б не поразка. Така вже вона цікава у нас історія із суддями виходить. Це все затравочка на зустріч у вівторок.
Дякую ЗСУ!!!
9 коментарів:
Вітаю, ViAne!
Знову з Вами не погоджуся. Гра рукою гравцем команди, що атакує, має свої особливості. Ці зміни до п. 12 Правил футболу були внесені ще у 2021 році. Це стосується як потрапляння м'яча в руку гравця, що забив гол, так і гри рукою гравця, що віддав гольовий пас.
І, зрозуміло, що нема такого правила, що будь-яка гра рукою в атаці - це фол.
Повертаючись до нашої дискусії під попереднім дописом, повторю, що проти команд, які захищаються кількісно та якісно, фізичні кондиції менш важливі, ніж інтелектуальні. Вільних зон нема, тобто нема куди бігти; пресенгувати нема сенсу, адже противник просто вибиває м'яч вперед, не намагаючись вийти в атаку за допомогою пасу, який можна перехопити; для подолання такого насиченого захисту потрібні гравці, які вміють віддати розумну передачу та ті, хто вміє використовувати дуже обмежений простір. А у нас таких дуже мало! І кращі з них, як раз Ярмоленко та Буяльський.
Зрозуміло, що потрібен і форвард, який вміє відкриватися під такі передачі, як от був Ванат, який був зіграний з Буяльским майже на ментальному рівні. А Герреро такими чеснотами не володіє.
На мій погляд, вже в середині першого тайму матчу з "МХ1925" треба було знімати Михайленка та Тимчика і випускати Буяльського та Караваєва. Жодного інтенсивного футболу наш суперник не пропонував, в контратаки не бігав, а от інтелект та досвід проти такої закритої формації були б дуже доречними.
З повагою, Parker.
Усім вітання!
Найгірший для нас результат у протистоянні "ЛНЗ" та "Шахтаря". Перевага черкащан сягнула 10 очок, а ШД в разі перемоги буде випереджати нас на 13 пунктів.
Деякі шанси є поборотися з "Поліссям" за третю сходинку, але це вже залежить не від нас, а від втрат очок житомирянами.
А також нам у потилицю дихає "МХ 1925", який у разі перемоги над "Вересом" буквально післязавтра зрівняється з ДК за очками, але зможе обійти нас за рахунок особистих зустрічей.
Маємо гарний шанс покращити досягнення Блохіна у сезоні 2013-2014 та Луческу у сезоні 2022-2023 та зайняти почесне п'яте місце.
З повагою, Parker.
Parker, вітаю!
У 2021 році у правило внесил зміну, що будь-яка гра рукою, яка призводить до голу - фол. Інша історія із фолом в обороні. Вже там є відскоки, рикошети, відстань, природнє положення руки, збільшення площі. Бо це все історія із впливом на атаку.
У гравців Металіста 1925 було гри 2 руками, у 2 різних гравців. Друга рука є гольовим пасом на Антюха. Гольовий пас рукою. Перед цим рукою зроблений перегольовий пас. І там є рух кістю, він ледь помітний. Рука притиснута, але йде коротенький удар в м'яч, його спрямовують. Можна викручуватись і трактувати правила так, як хочеться. Саме тому і є правило, що будь-яка гра рукою в атаці, яка призводить до голу, - фол. Тут 2 руки, 2 паса і гол. Пряма дія правила.
І я повторюсь, що це лише говорить про якість суддів.
А про якість гри Динамо говорити не треба. Якість відсутня. Михайленко не може в пусті ворота влучити. Що там після цього казати...
Вітаю, ViAne!
Ось Вам посилання, хоча там текст руснявою мовою. Сподіваюсь, на цьому Ви припинете безглузду суперечку:
https://football.ua/countrieselse/445658-ifab-vnes-razjasnenija-otnositelno-igry-rukojj-i-utverdil-nachalo-ispytanijj-dopolnitelnykh-zamen-iz-za-sotrjasenija-mozga.html
Для тих, хто не захоче відкривати посилання наведу необхідний фрагмент:
Однако, отныне, если мяч непосредственно оказывается в воротах от случайного контакта руки партнера по команде атакующего футболиста, то арбитр обязан засчитывать гол в пользу проводившей атаку команды, игнорируя факт попадания мяча в запрещенную для игры часть тела.
Аналогичная трактовка ситуации теперь будет актуальной и в случае, если случайное попадание мяча в руку партнера по команде привело к созданию голевой ситуации для нападающей команды.
З повагою, Parker.
Parker, вітаю!
Я бачив за останній рік біля 10 голів у ЛЧ і АПЛ. Один точно пам'ятаю такий момент у Бундеслізі. У них абсолютно випадково, у деяких епізодах прям міліметрово, футболіст задівав м'яч рукою і після цього був гол. Всі ці епізоди після перегляду ВАР відміняли забитий гол. І суддя казав, що був дотик руки, хоча і випадковий. В АПЛ зараз озвучують рішення. І там чітко звучав випадковий дотик руки і що гол не зараховується. І це я бачив такі незарахован голи у 2025 і 2026 роках.
Не бачив жодного голу рукою, який би зарахували. Бачив і паси випадкові рукою. Також в АПЛ. І судді так само скасовували голи.
Може в АПЛ, ЛЧ і Бундеслізі не дотримуються діючих правил. А ще, можливо, буди ще якісь корегування у правилах.
Ші пише, що згідно діючого правила випадковий пас рукою, який призводить до голу, це фол.
Дочекаємось і послухаємо Ріццолі. Хай показує свої трактовки рук. Все ж він суддівський експерт.
Вітаю, ViAne!
В правилах чітко зазначено, що будь-яка навмисна гра рукою є порушенням правил.
Коли ця гра є ненавмисною, то це не є фолом.
Я пам'ятаю роз'яснення Ріццолі щодо того, що коли м'яч потрапляє в руку від газону, від гравця суперника, який знаходиться поблизу або від власної частини тіла самого гравця - то це не вважається грою рукою.
Це, здається, було десь восени, і про це говорили ледь не у всіх футбольних студіях.
Тобто далеко не кожна гра рукою є фолом. А в епізоді, коли нам забив "МХ1925" м'яч скакав хаотично вже після першого гравця, а далі Антюх майже випадково з ним зустрівся у просторі. Там було багато гравців, усі рухалися, м'яч теж літав як заманеться, тому навмисно підіграти рукою було дуже складно. Точніше, складно було прорахувати, куди і як полетить м'яч.
А от в епізоді матчу "Олександрія" - "Карпати" гра рукою була 100 відсотків. І там її не побачили, що свідчить про кризу арбітражу в цілому та застосування ВАР зокрема. Не знаю, до чого там домовляться у Будинку футболу, але з цим треба щось робити. Арбітр в полі може не побачити епізод, але на ВАРі є можливість його переглянути кілька разів та з різних ракурсів. Але це, як ми бачимо, не допомагає!
З повагою, Parker.
Parker, я чую від всіх експертів, що гра рукою у власному штрафному майданчику - для всіх загадка. Бо трактують складно.
Гра в штрафній суперника, при атаках, для всіх проста. Є контакт - фол. Про це говрять всі експерти. Що є руки у своєму штрафномк і руки в штрафному суперника. Трактування абсолютно різні. Я бачив і чув це усюди і від усіх.
Вважаю, що не можна було зараховувати гол Металіста 1925, бо там у двох гравців 2 руки. І перша рука там людина грає рукою. На відео прям видно, як він рукою штовхає м'яч вперед. Це не випадковість, він грає притиснутою рукою, робить рух у напрямку м'яча. Усвідомлює, що без руки б не дотягнувся. Там свідома дія рукою.
Стосовно гри рукою футболіста Карпат, то там пенальті. Він там грає рукою. Чому і навіщо - на підсвідомості. Це важко натренувати, щоб у такій ситуації прибрати руку. Він робить дурницю, бо у гравців Олександрії там немає шансів дістатись до м'яча. Але це свідома гра рукою, збільшення площі. І Балакін вчергове грубо помиляється на грі рукою. Цікаво у нього це все.
Взагалі судді у наш час безкарні. І у цьому є велика проблема. Вони не звітують ні перед ким за свої рішення.
Усім вітання!
Ось ми вже і на п'ятому місці!
Тепер перед нами як раз ті, хто не розповідає про "к нам никто не хочет ехать", а шукають варіанти підсилення складу як в Україні, так і за її межами. І Окрім "Шахтаря", який дуже відрізняється за рівнем витрат, "ЛНЗ", "Полісся" та "МХ1925" не витрачають усі гроші світу на гравців.
Зрозуміло, що ми ще можемо поборотися з харків'янами, а от у боротьбу з "поліссям" вже якось не дуже віриться.
І "Металіст1925" лише тільки зайшов в УПЛ. Однак вони рухаються поступово вгору, а ми так само поступово рухаємось вниз.
Чергові вітання суперпрезиденту та його менеджменту!
Лишилося програти кубок! Не буду здивований, що це станеться ще на стадії півфіналу з "Буковиною".
Дуже прикро спостерігати небажання чи неспроможність керівництва ДК підтримувати клуб на конкурентному рівні.
З повагою, Parker.
Parker, вітаю!
Так, а від Кривбасу ми не так і далеко. А скоро особиста зустріч.
Дописати коментар